作者TurTao (偶速小海龜)
站內Tainan
標題Re: [問題] 鐵路東移 公視主持人 三提問
時間Wed Aug 21 17:02:17 2013
※ 引述《gptomas (gptomas)》之銘言： : 來源: : http://ppt.cc/V5~A : 內容: : 對於台南鐵路東移，有幾個笨問題想不懂。 : 1.鐵路地下化是否非得在現有軌道的正下方？ : 能否稍微往成大方向施工？ : 或是地下路線做更大變更？ : 地下化完工前，火車一樣在現在軌道跑。 : 這樣應該不會有公共安全的疑慮， : 也不會有強制徵收的問題。 火車一節動輒數十公噸重 (平均40~50T上下) 高速行駛所產生的震動和壓力，下方需要極為強力的支撐 所以才會有那種花桁樑橋高強度鐵橋出現(已被工字橋取代) 潛盾雖然可以直接在下面挖，但問題一樣，上面的鐵路震動壓力還是會影響隧道面 所以下場不是要從超深挖，就是要冒崩塌的危險去開挖 而且潛盾隧道是一個圓形截面，鐵路需要的是一個方形截面 所以等於說就要把鐵路所需的淨空高度，變成圓的內方型 這樣下場單一隧道截面就會變得超大，相對來說安全性和複雜度等比增加 解決方式是挖兩個隧道，但兩個隧道之間又至少需要相隔數米遠 (8m?) 況且鐵路路基只要下陷達幾公分，整條鐵路就得重新整理後才能使用 依照這幾年重大地下工程把 路、房子、結構 挖壞的經驗來說，幾乎保證會出事情 西部幹線絕對禁不起這種危險的賭注，一個小問題就要停駛數天了.... 在民宅下方開挖那更是絕對不可行的，挖一挖房子塌下來要算誰的? 況且從越深的地方挖，工程費用就會越貴，相對來說徵收就變成合理又實惠方式 自救會所提的原有路廊地下化絕對可行，這是事實，不可扭曲的 但方法是，先徵"借"土地，拆掉一整排房子，把臨時軌和數十個平交道放上去 停駛原有的路線，把西部幹線移到新蓋的臨時軌行駛，原有路廊拆掉開始地下化 然後在交通黑暗悲劇期數年之後，終於可以把臨時軌拆掉，換成新蓋的地下線路 自救會方案工程方面絕對可行，但拆掉的房子、影響的層面，都大大的大於現有地下化 這樣可能會增加了近百億的工程預算，只為了把這些地還給這些地主 而全台南東移四百多戶的徵收總經費才33億元而已.........
http://ppt.cc/T9Ga 用地取得+拆遷補償佔總經費11.44% 總經費293億 講白了一點，在台南徵地根本就不是甚麼大錢，從工程去省才是最重要的 當然我是建議改成高架化啦，工程款可以再省個一半左右，效益上也差不多 (台南高架化比較貴的錯誤謬論已破解，別再拿出來了#1GFb37i2 (Railway) ) --
╭──┐─┐あたしンち▂▃
▲ ● ╭──╮╭┐◢████◣ ◤ ◥ W
∣▋ ∣╭╯ ▲ ▲
● ∣▋ ╰╮∣█◤◥◤◥█ 吱 ◤ ◥ o G
∣▋ ╭╯ ZZzz..▲
╰ ▲
● ∣▋ ∣∣◥-⊙─⊙-◤ ● ● r a
∣˙ ╰╮ ︶︶ ▲ ●∣˙ ∣∣∣ ● │ ● 吱 /// /// l m
∣ ∣╰╮ 〞 〝 ●∣ ╰╮∣ ◥ ◆ ◤ ◣ 皿 ◢ d e
└──╯─╯ ●─︸─● ●└──╯╰╯ ◢ ▃ ◣ 吱 ◣ ◢ s --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.85.204
※ 編輯: TurTao 來自: 140.116.85.204 (08/21 17:05)
→ xcvfrd:高架化拆更多.... 08/21 17:05
就算拆兩倍，也才60億，兩百億的工程費用直接對折，從經濟觀點也是划算的 況且實際上根本不到兩倍，評估結果所需的寬度連20%都不到 高架:27.42公尺 (台中專案環評說明會簡報
http://goo.gl/cWhnF 第8頁) 地下:23.26公尺 (台南市區鐵路地下化工程 環境影響說明書 第4-8頁
http://goo.gl/nJV6e v下載第四章來看)
※ 編輯: TurTao 來自: 140.116.85.204 (08/21 17:08)
→ xcvfrd:而且 高架化阻力不會更小 反東移本來就不要高架 到時多拆 08/21 17:07
→ xcvfrd:的居民說定又組一個反台南鐵路高架化 這樣不是更麻煩 08/21 17:08
→ TurTao:這是非工程層面，不過我真要說，拆10間跟20間花的力氣一樣 08/21 17:09
→ TurTao:當然現在不可能走回頭路重改，只是事實還是高架化比較省 08/21 17:09
推 roy2142:高架化好醜 還不如在地面跑 還可以給鐵路迷看 08/21 17:17
→ roy2142:再說反對的更不可能同意高架化 這樣夢想的地價就噴掉了 08/21 17:18
→ TurTao:那就見仁見智了...我很喜歡像首都高那樣的場景XD 08/21 17:18
This entry passed through the Full-Text RSS service — if this is your content and you're reading it on someone else's site, please read the FAQ at fivefilters.org/content-only/faq.php#publishers. Five Filters recommends: 'You Say What You Like, Because They Like What You Say' - http://www.medialens.org/index.php/alerts/alert-archive/alerts-2013/731-you-say-what-you-like-because-they-like-what-you-say.html
留言列表
留言列表
